ginetta Inviato 21 Luglio 2011 Group: Membri Topic Count: 8 Content Count: 18 Reputation: 0 Joined: 15/04/2007 Status: Offline Inviato 21 Luglio 2011 Salve, un consiglio dai miei colleghi più esperti: secondo voi la dicitura dell'allegato 3(graduatorie ad esaurimento): "-Per ogni primo, secondo o terzo premio in concorsi nazionali o internazionali da punti 1 a punti 3 (per ciascun esito)" sottintende che per ogni primo premiosi abbiano punti 3,per ogni secondo punti 2, per ogni terzo punti 1 o che il punteggio lo assegna la commissione a sua discrezione? E' possibile che nel provveditorato della mia città abbiano sempre dato il punteggio in funzione del piazzamento e a me diano 4 punti per tre primi ed un secondo premio? C'è qualche sentenza o qualche regolamento che chiarisca la dicitura in questione? Grazie in anticipo.
Ospite Alessio Olivieri Inviato 21 Luglio 2011 Inviato 21 Luglio 2011 E' esattamente come è scritto ed è indifferente, secondo quel regolamento "antico", che tu abbia vinto il Concorso di Alessandria o il premio musicale "nazionale" della parrocchia del tuo quartiere. Quindi se ti hanno dato 4 punti per tre primi e un secondo (11 punti) - non volendo pensare che non sappiano interpretare quattro righe di regolamento (non vogliamo pensarlo, vero?) direi che hanno fatto "i furbetti". Tipica cosa italiana. Fai ricorso in carta semplice sia al provveditorato sia all'eventuale scuola pilota a cui hai consegnato la domanda, indicando chiaramente che dovresti avere 11 punti. E quando presenti il ricorso vai li con una copia in più del ricorso stesso che ti farai "protocollare", timbrare o comunque tieni per te qualcosa che dimostri che l'hai fatto questo ricorso. In italia non bisogna fidarsi di nessuno.
Marcello Rivelli Inviato 22 Luglio 2011 Group: Membri Topic Count: 38 Content Count: 391 Reputation: 88 Joined: 19/12/2005 Status: Offline Device: Macintosh Inviato 22 Luglio 2011 Di fatto è cosi: 3 punti per un primo premio, 2 per un secondo e 1 punto per il terzo, ma bisogna anche tener conto che la commissione nel verbale definisce i criteri con cui adottare il punteggio e lo stesso "allegato B" cita che tutti i titoli artistici devono essere valutati (questo si) anche con il minimo del punteggio ma in base alla loro rilevanza artistica e... questo è l'escabotage che fa le "differenze"... poi dipende ovviamente dall'onesta dei commissari.. mr
ginetta Inviato 22 Luglio 2011 Group: Membri Topic Count: 8 Content Count: 18 Reputation: 0 Joined: 15/04/2007 Status: Offline Autore Inviato 22 Luglio 2011 Grazie a tutti quelli che mi hano risposto. Stamattina sono andata in provveditorato a chiedere chiarimenti e sentite questa: 1-Nella commissione che ha valutato i titoli non c'era nessun insegnante di conservatorio di chitarra bensì uno di violino.(e tra l'altro pare che la commissione sia sempre la stessa dal 2007..) 2-Nel decidere i criteri di valutazione hanno stabilito che primi, secondi o terzi premi valgono tutti 1 punto a prescindere dall'importanza del concorso e dal quarto in poi 0,20. Ora, a parte che la tabella dice "per ogni premio, secondo o terzo premio" e quindi dal quarto in giù non si può dare niente, che criterio di valutazione è " a tutti un punto"? Io quando decido i criteri a scuola devo indicare a cosa corrisponde un 10 (es:il ragazzo ha appreso perfettamente ed è anche capace di creare del suo..), un 9 ,un 8 e giù fino all'1; cosa direbbe un dirigente di fronte ad una griglia che stabilisse "a tutti 6 a prescindere da cosa fanno"? Cose da pazzi....
Ospite Alessio Olivieri Inviato 22 Luglio 2011 Inviato 22 Luglio 2011 Grazie a tutti quelli che mi hano risposto.Stamattina sono andata in provveditorato a chiedere chiarimenti e sentite questa: 1-Nella commissione che ha valutato i titoli non c'era nessun insegnante di conservatorio di chitarra bensì uno di violino.(e tra l'altro pare che la commissione sia sempre la stessa dal 2007..) 2-Nel decidere i criteri di valutazione hanno stabilito che primi, secondi o terzi premi valgono tutti 1 punto a prescindere dall'importanza del concorso e dal quarto in poi 0,20. Ora, a parte che la tabella dice "per ogni premio, secondo o terzo premio" e quindi dal quarto in giù non si può dare niente, che criterio di valutazione è " a tutti un punto"? Io quando decido i criteri a scuola devo indicare a cosa corrisponde un 10 (es:il ragazzo ha appreso perfettamente ed è anche capace di creare del suo..), un 9 ,un 8 e giù fino all'1; cosa direbbe un dirigente di fronte ad una griglia che stabilisse "a tutti 6 a prescindere da cosa fanno"? Cose da pazzi.... Fai ricorso al provveditorato dandogli degli incompetenti. E se poi tu decidessi di cambiare provincia? La gente è matta Sicuramente avranno dovuto "aiutare" qualche loro parente che non è stato in grado di ottenere piu di un quarto premio nei concorsi, e hanno messo su questa baracconata. Poveri noi.
Piero Bonaguri Inviato 23 Luglio 2011 Group: Membri Topic Count: 35 Content Count: 476 Reputation: 8 Joined: 21/11/2005 Status: Offline Inviato 23 Luglio 2011 Purtroppo la dicitura del bando è ambigua perché, tornando alla domanda iniziale, essa potrebbe effettivamente venire interpretata anche nel senso di non dare ad ogni concorso uguale valore, per cui non sempre un primo posto equivarrebbe a tre punti(e questo avrebbe un senso, dato per scontato la competenza ed imparzialità della commissione). Dove secondo me sta l'errore indiscutibile della commissione è nel decidere a priori che mai si andrà oltre ad un punto, in ogni caso. Questo va contro il testo del bando che, pure ambiguo, ammette comunque che i punti possano essere uno, due o tre per ogni risultato conseguito. Chiedere semplicemente che la stessa commissione rifaccia la graduatoria non è esente da rischi, perché in caso di volontà di forzature queste possono comunque essere attuate anche col sistema di attribuzione di 1,2,3 punti, dato il margine discrezionale della commissione. Di fronte invece ad una palese violazione del testo del bando parrebbe meglio chiedere, se possibile,che la commissione venga totalmente sostituita.
ginetta Inviato 23 Luglio 2011 Group: Membri Topic Count: 8 Content Count: 18 Reputation: 0 Joined: 15/04/2007 Status: Offline Autore Inviato 23 Luglio 2011 Grazie a tutti per i chiarimenti e la solidarietà, ovviamente lunedì andrò subito a presentare reclamo contro la graduatoria chiedendo che sia invalidata la procedura e formata una nuova commissione che stabilisca dei criteri più logici e.. vi terrò informati sul seguito della vicenda...
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