Nuoro sotto la neve

[Ospite Alessio Olivieri]

 

Io non sono daccordo con quello che scrivi, Francesco. ( E poi il mare è di tutti, non facciamo strani ragionamenti pseudo leghisti, ... la nostra padania, le loro alpi, i colli di caio e fesserie simili...) E' vero che il settentrionale è un pò più introverso del meridionale, ma, parlo per esperienza, io sono circondato da buonissime e cattivissime persone esattamente come quando vivevo a Foggia. Noialtri vagabondi abbiamo forse la fortuna di esprimere un parere più oggettivo della situazione generale perchè abbiamo vissuto nella terra nativa e in quella adottiva. In più però possiamo tornare quando vogliamo e goderci il mare, il buon mangiare e l'aria... No quella no! Ormai è inquinatissima anche al sud...

 

Piu volte io te ci siamo trovati in disaccordo su questo argomento, King, e piu volte non ci siamo mai venuti incontro; quindi è ovvio che ognuno alla fine sia libero di pensare ciò che vuole del luogo in cui è nato. Sinceramente - e ti dico questo perche ti conosco molto bene- mi dispiace molto sentirti parlare cosi della nostra terra. Capisco la tua delusione per quello che ti ha offerto- immagino ben poco - Foggia , città a mio avviso davvero testa di serie per livello di invivibilità in puglia , ma sentirti generalizzare in questo modo, parlare del "Sud" con implicite virgolette , mi lascia tutte le volte basito, non riesco ad abituarmici.

E' chiaro che, con l' intento di realizzarsi, uno sia spesso obbligato a viaggiare, al nord come all' est o all' ovest e che poi magari si stabilisca in un luogo lontano da quello natio; passi pure che uno non voglia piu mettere piede nella sua terra, per le ragioni piu svariate, o che la guardi quasi con aria di sufficienza.MA se c'è chi la pensa cosi, c'è anche chi pensa alla sua terra con un pò di nostalgia - sicuramente conscio dell'impossibilita, almeno per il momento, di realizzarsi in quei luoghi - ma con il remoto desidero magari un giorno di tornarvici.

Ovviamente non posso e non devo condannarti per ciò che pensi del Sud con le virgolette, ma non mi sento neanche di darti ragione.

Personalmente, dopo svariati anni vissuti in una città del nord est, sicuramente piu vivibile di molte altre nella zona,( città d'arte quanto si vuole ma musicalmente immobile) ho iniziato a pensare di essere fuori luogo da queste parti.I miei impegni di studio e di lavoro ( di cui tu sei al corrente benissimo) per il momento mi trattengono tra il nord est e il nord ovest, ma non nascondo il profondo desiderio, semmai riuscito a completare ciò che ho iniziato e a trovare una certa tranquillità, di trasferirmi il quel sud di cui tanto male parliamo.

Al sud - anzi parliamo in particolare della puglia- non ci sono solo Foggia e Manfredonia (che con tutti i suoi gravissimi problemi ritengo comunque di gran lunga piu vivibile di Foggia).

Potessi, piu in la, avere la possibilità di scegliere non avrei dubbi, tornerei in puglia, a Lecce. Avessi una occasione partirei anche domani. javascript:emoticon('8)').

Poi è chiaro che per la propria formazione, la propria apertura mentale e la propria cultura, non si debba mai smettere di viaggiare, su questo credo siamo tutti d'accordo.

 

PS:però sentirti dire che l' aria al sud è inquinata come al nord mi fa un po sorridere.

[Antonio]

(manco a dirlo siamo di nuovo in emergenza rifiuti anche se persino i telegiornali si sono stufati di riportare queste notizie)

 

In verità, caro Maestro, siamo in emergenza rifiuti (componente principale del disastro ambientale, ed ho detto disastro, non problemino da 4 soldi, il che vale a dire che la situazione è gravissima, e ricordo che 'gravissima' è un superlativo assoluto, oltre cioè il quale non esistono parole per descrivere una situazione ancor peggiore) da svariate decine di anni. L'emergenza rifiuti, Maestro, non è l'immondizia accumulata per le strade, davanti alle abitazioni e che non viene raccolta, MAGARI fosse questo il problema. La invito, se non reco offesa, a prendere visione degli esperimenti e delle conclusioni rese note negli ultimi tempi, alle quali è giunto un tale dott. Antonio Marfella, oncologo del Pascale di Napoli. E, se posso permettermi, la invito anche a far girare quanto più può queste informazioni, e si dimentichi pure che vengano un giorno trasmesse e rese pubbliche alla Tv dai telegiornali (i quali, diversamente da quanto sostiene lei, e cioè che si sono stufati di parlare di questo problema, non hanno, invece, mai detto neanche addirittura come stanno realmente le cose).

[Antonio]

 

PS:però sentirti dire che l' aria al sud è inquinata come al nord mi fa un po sorridere.

 

Difatti, caro Alessio, lo è molto di più, quantomeno in Campania. Ti faccio questa precisazione solo perchè hai parlato di 'sud' in generale. Per le altre regioni non so, ma per la Campania stai certo che l'aria è notevolmente più inquinata di quella del nord. E prima ancora dell'aria, il cibo.

[Ospite King]

 

Io non sono daccordo con quello che scrivi, Francesco. ( E poi il mare è di tutti, non facciamo strani ragionamenti pseudo leghisti, ... la nostra padania, le loro alpi, i colli di caio e fesserie simili...) E' vero che il settentrionale è un pò più introverso del meridionale, ma, parlo per esperienza, io sono circondato da buonissime e cattivissime persone esattamente come quando vivevo a Foggia. Noialtri vagabondi abbiamo forse la fortuna di esprimere un parere più oggettivo della situazione generale perchè abbiamo vissuto nella terra nativa e in quella adottiva. In più però possiamo tornare quando vogliamo e goderci il mare, il buon mangiare e l'aria... No quella no! Ormai è inquinatissima anche al sud...

 

Piu volte io te ci siamo trovati in disaccordo su questo argomento, King, e piu volte non ci siamo mai venuti incontro; quindi è ovvio che ognuno alla fine sia libero di pensare ciò che vuole del luogo in cui è nato. Sinceramente - e ti dico questo perche ti conosco molto bene- mi dispiace molto sentirti parlare cosi della nostra terra. Capisco la tua delusione per quello che ti ha offerto- immagino ben poco - Foggia , città a mio avviso davvero testa di serie per livello di invivibilità in puglia , ma sentirti generalizzare in questo modo, parlare del "Sud" con implicite virgolette , mi lascia tutte le volte basito, non riesco ad abituarmici.

E' chiaro che, con l' intento di realizzarsi, uno sia spesso obbligato a viaggiare, al nord come all' est o all' ovest e che poi magari si stabilisca in un luogo lontano da quello natio; passi pure che uno non voglia piu mettere piede nella sua terra, per le ragioni piu svariate, o che la guardi quasi con aria di sufficienza.MA se c'è chi la pensa cosi, c'è anche chi pensa alla sua terra con un pò di nostalgia - sicuramente conscio dell'impossibilita, almeno per il momento, di realizzarsi in quei luoghi - ma con il remoto desidero magari un giorno di tornarvici.

Ovviamente non posso e non devo condannarti per ciò che pensi del Sud con le virgolette, ma non mi sento neanche di darti ragione.

Personalmente, dopo svariati anni vissuti in una città del nord est, sicuramente piu vivibile di molte altre nella zona,( città d'arte quanto si vuole ma musicalmente immobile) ho iniziato a pensare di essere fuori luogo da queste parti.I miei impegni di studio e di lavoro ( di cui tu sei al corrente benissimo) per il momento mi trattengono tra il nord est e il nord ovest, ma non nascondo il profondo desiderio, semmai riuscito a completare ciò che ho iniziato e a trovare una certa tranquillità, di trasferirmi il quel sud di cui tanto male parliamo.

Al sud - anzi parliamo in particolare della puglia- non ci sono solo Foggia e Manfredonia (che con tutti i suoi gravissimi problemi ritengo comunque di gran lunga piu vivibile di Foggia).

Potessi, piu in la, avere la possibilità di scegliere non avrei dubbi, tornerei in puglia, a Lecce. Avessi una occasione partirei anche domani. javascript:emoticon('8)').

Poi è chiaro che per la propria formazione, la propria apertura mentale e la propria cultura, non si debba mai smettere di viaggiare, su questo credo siamo tutti d'accordo.

 

PS:però sentirti dire che l' aria al sud è inquinata come al nord mi fa un po sorridere.

 

Alessio, quando si fa un intervento, soprattutto quando lo si scrive, lo devi leggere! Ma con attenzione! Non mi sembra che condanni chi ha nostalgia del sud! O non rispetti chi intende ritornarci, cosa che forse quando sarò anzianotto farò anche io..., che cavolo dici! Ho semplicemente scritto sacrosante verità! E lo sai... Ho vissuto 4 anni a Padova, 1 e mezzo a Mantova, insomma ho scelto a mio avviso il luogo ideale secondo me dove vivere, il sud che mi offende è quello del sistema di cui ho parlato, non della bellezza naturale e tutto quello che ci vuoi mettere. Riguardo all'aria e all'inquinamento del territorio, soprattitto sottosuolo, sei tu disinformato: il rilevamento delle polveri sottili in alcune città campione del sud, (compreso Campobasso pensa...), ha raccolto dati incredibilmente negativi, le senzazione d'aria pulita la si ha perchè l'Italia Meridionale è particolarmente ventosa, cessato il vento i rilevamenti confermano quanto sopra ho scritto... Credimi: non è un motivo come pensi tu, di sputare a prescindere sulla nostra cara Italia del sud. Parlo a ragion veduta e continuo a sostenere che non mi conosci.

 

Nel mio intrvento tral'altro ho evidenziato non so quante volte la bellezza della nostra terra.

[Lucio Matarazzo]

per Lucio

Caro Lucio, da quanto tempo manchi da Cirella? Come fai a dire che ti trovi bene? Non ti sei accorto dello scempio edilizio? Su zona archeologica per dio!!! dai un'occhiata agli articoli su Cirella presenti

quiNon ti sei poi accorto del mare? Sta diventando uno schifo con olio e cacca che galleggiano a vista...e quella era la riviera dei cedri e c'era uno dei mari più belli d'Italia...e sai perchè è un schifo il mare? perchè i depuratori non funzionano! e sai perchè non funzionano? perchè erano sotto sequestro a causa di giri strani di soldi che dall'europa confluivano alla regione...mi risulta dalle cronache che al magistrato che indagava è stata sottratta (ops...avocata pardon) l'inchiesta...

 

Caro Fabio,

quella su Cirella era solo una battuta per citare un posto molto bello dove sono andato per circa venti anni (Diamante, Belvedere, S.Nicola Arcella, etc) ed effettivamente ci manco da un po' di tempo. Questo però non sposta il punto perché in questi ultimi anni sono stato in altri posti del meridione (Gallipoli, Otranto, costa ionica, Giardini Naxos, e, quest'anno, Palermo), in luoghi che posso solo definire stupendi.

A questi tu mi potresti opporre altri che una volta lo erano e che ora sono una vera schifezza ed io non potrei che concordare, ma anche al centro-nord ho trovato posti tenuti benissimo ed altri ridotti ad un immondezzaio (pensa che persino in Sardegna, dove sono stato sette volte, mi è capitato di andare in un luogo dove la speculazione edilizia aveva fatto scempio del paesaggio ed il mare era quasi una fogna, infatti dopo due giorni sono andato altrove, nell'isola).

 

Tornando alla discussione concordo con Angelo: le possibilità di viaggiare oggi (il mese scorso sono stato in Spagna pagando 42 euro per il viaggio di andata e ritorno da Madrid) sono talmente tante da consentire di vedere il mondo (e di avere quindi contatti per il proprio lavoro) senza dover cambiare la propria vita e potendo rimanere legati ai propri luoghi ed alle proprie radici. E forse un giovane d'oggi spende meno per andare a visitare il MOMA di quanto spesi io, quindicenne, per vedere la pinacoteca di Brera. Senza contare il pianeta internet...

 

Quella di decidere di vivere, e lavorare, in un luogo piuttosto che in un altro è una scelta e come tutte le scelte presuppone una precisa volontà ma anche una capacità ed una responsabilità che non è da tutti assumersi.

[Mago]

Scusate............è anche colpa mia che sono andato fuori OT. Non volevo dire che sono simpatizzante per la Lega. Mi spiace.......

[Mago]

Scusate forse sono andato fuori OT, ma mi ha influenzato Roberto Benigni. Quindi anche se ho detto che sono simpatizzante per la Lega, ho preso da esempio una battuta di Roberto Benigni, che è totalmente opposto.

[Ospite Alessio Olivieri]

Alessio, quando si fa un intervento, soprattutto quando lo si scrive, lo devi leggere! Ma con attenzione! Non mi sembra che condanni chi ha nostalgia del sud! O non rispetti chi intende ritornarci, cosa che forse quando sarò anzianotto farò anche io..., che cavolo dici!

 

Premesso che per fortuna ho imparato a leggere da piccolo e che ho anche una decente facoltà dicomprensione... guarda nessuno ti ha mai detto che TU condanni qualcuno o qualcosa,mi sa che hai letto male tu il mio messaggio. Io ho scritto che non mi sento di condannare o giudicare TE per quello che scrivi, perchè ovviamente hai fatto le tue scelte - come le abbiamo fatte in molti - e hai la tua idea, ma semplicemente la tua visione un pò troppo "categorica" della cosa non mi trova daccordo.

 

Ho semplicemente scritto sacrosante verità!

 

Diciamo che hai riferito alcuni dato oggettivi ,come che il sistema al sud funziona peggio che al nord, su cui penso che siamo tutti daccordo, non ho mai detto il contrario... ma la sacrosanta verità lasciamola a qualcun altro lassù.

 

il sud che mi offende è quello del sistema di cui ho parlato, non della bellezza naturale e tutto quello che ci vuoi mettere.

 

King, per favore, non attribuirmi cose che non ho mai detto. Io ho detto che mi dispiacciono i tuoi toni a mio avviso un pò troppo severi, i mio non era una ammonimento e ne un giudicarti. Non sentirti attaccato e non attacarmi. Come dici sempre tu..non facciamoci la guerra tra poveri.

 

 

Riguardo all'aria e all'inquinamento del territorio, soprattitto sottosuolo, sei tu disinformato: il rilevamento delle polveri sottili in alcune città campione del sud, (compreso Campobasso pensa...), ha raccolto dati incredibilmente negativi, le senzazione d'aria pulita la si ha perchè l'Italia Meridionale è particolarmente ventosa, cessato il vento i rilevamenti confermano quanto sopra ho scritto...

 

 

Confesso di non essere in possesso di tutti questi dati scientifici e dettagliati come te e qualcun altro, ma accertato che anche al sud - ovviamente - l'aria sarà sicuramente inquinata ( nessuno ha mai detto di essere nella foresta amazzonica!), chi se la sente di dire che sia comunque più inquinato del nord? Se ci leggesse per caso un ospite in questo forum potrebbe pensare che il fatto che anche al sud ci sia l' aria inquinata sia una giustificazione alle nostre fughe al nord. Per me non è cosi. Diciamo che ora che siamo tutti al nord, i difetti del nostro sud li guardiamo con più distacco e non perdiamo occasione per sottolineare questo e quello.

 

 

Credimi: non è un motivo come pensi tu, di sputare a prescindere sulla nostra cara Italia del sud. Parlo a ragion veduta e continuo a sostenere che non mi conosci.

Nel mio intrvento tral'altro ho evidenziato non so quante volte la bellezza della nostra terra.

 

Qua non si sta discutendo su quanto sia bello il paesaggio del sud o del nord.

Dici di non "sputare" a prescindere ma di "parlare" a ragion veduta. (':shock:') . Quindi, volendo interpretare con un pò di malizia, direi che "sputi a ragion veduta", e se cosi fosse sei liberissimo di farlo. Non ne fare sempre una cosa personale, per favore accetta i miei interventi come quelli di tutti gli altri, in questo contesto sono un utente del forum e se non condivido certe tue posizioni lo scrivo,e se per caso fraintendo i tuoi messaggi hai gli strumenti ( il forum) per chiarire il tutto; poi se ci vediamo ovviamente se ne parla. Non penso di non conoscerti,forse probabilmente non ti ri-conosco, diciamo certe volte.

[Mago]

Lasciatemi spezzare una lancia a favore di King.

 

Io non penso come gli viene affibiato che sia scappato per via dell'inquinamento atmosferico della città anche perchè la sua città comunque è meravigliosa e più pulita di Brescia.

Solo che trovi gente che parla solo male di sto Sud, che dicono che è inquinato e brutto. Tanti di questi che parlano male e che dicono codeste cose sono un po' leghisti come dice King (sopra aveva ragione) -tralasciando le mie battute di prima-

 

Penso anche che qua da noi il tasso sia elevatissimo, compreso anche l'utilizzo dell'inceneritore dei rifiuti.

 

Io penso che nella scelta di trasferirsi ci siano anche molti fattori tra cui : parenti al Nord, voglia di fare un viaggio,possibilità di lavoro, possibilità della vicinanza di un areoporto importante come Malpensa e Linate, ecc ecc.

 

Basta parlare male del Sud. Imparate ad apprezzare di più quella magnifica terra !

 

Viva King !

[Ospite Alessio Olivieri]

Lasciatemi spezzare una lancia a favore di King.

 

Io non penso come gli viene affibiato che sia scappato per via dell'inquinamento atmosferico della città anche perchè la sua città comunque è meravigliosa e più pulita di Brescia.

Solo che trovi gente che parla solo male di sto Sud, che dicono che è inquinato e brutto. Tanti di questi che parlano male e che dicono codeste cose sono un po' leghisti come dice King (sopra aveva ragione) -tralasciando le mie battute di prima-

 

Penso anche che qua da noi il tasso sia elevatissimo, compreso anche l'utilizzo dell'inceneritore dei rifiuti.

 

Io penso che nella scelta di trasferirsi ci siano anche molti fattori tra cui : parenti al Nord, voglia di fare un viaggio,possibilità di lavoro, possibilità della vicinanza di un areoporto importante come Malpensa e Linate, ecc ecc.

 

Basta parlare male del Sud. Imparate ad apprezzare di più quella magnifica terra !

 

Viva King !

 

Guarda che qua non si sta martirizzando proprio nessuno. Si sta discutendo, esulando "dalla neve a Nuoro", di qualcosa su cui è difficile trovarsi daccordo completamente ll'uno con l 'altro.

Mago il tuo messaggio è leggermente contraddittorio. Nessuno pensa che King o chi come lui, me compreso, sia scappato dal sud a causa dell' inquininamento.Ho detto esattamente il contrario, cioè che uno va via per tante ragioni e poi, quando è via, inizia a trovare tutti i difetti nella terra che ha lasciato ( che si tratti del sistema che non funziona o del provincialismo di certe persone, o checchè sia) piu di quanti non ne vedesse prima e ci mette dentro anche la questione che il sud è inquinato, come se fosse questa una delle ragioni che spinge un Catanese a trasferirsi a Milano.. Qua è tutto un paradosso.(':shock:').

 

Qua però se continuamo cosi ci andiamo ad infognare in una questione infinita...che poco ha a che fare con neve a Nuoro.